Va e esport för en sport?

Eftersom så många trådar i detta forumet verkar ha problem med begreppet esport så kanske är det dags att reda ut det hela. Tänkte köra fyra frågeställningar som jag själv försöker besvarar och så får alla andra (som besöker forumet, så typ tio pers max) fylla på:

1. Vilken esport menar du?
Till att börja med kan det vara bra att specificera vilket spelgenre som menas med esport, det är lite skillnad på skjutspel som CS och Fortnite och tur/dragbaserade kortspel som Hearthstone och Magic the Gathering. Skillnaden inom samma genrer som mellan lagbaserade strategi som moba (LoL, Dota) och mer alla mot alla rts(Starcraft). Även i alla mot alla finns skillnad på flertal spelare mot varandra (Pubg, Smash bros) eller mano-o-mano som i majoriteten fightingspel (tekken).
Och så har vi spel som guitar hero som tydligen även den räknas som esport enligt vissa (https://www.redbull.com/gb-en/esport...os-guitar-hero).

Denna del är viktig grund, för det kan bli svårt att prata om fördelar eller nackdelar med hand-öga koordination om man inte skiljer mellan Starcraft och Hearthstone.

2. Måste esport vara idrott för att få vara sport?
Nej, punkt. Bilden från wikipedia visar poängen väldigt väl: https://sv.wikipedia.org/wiki/Sport#...portidrott.png
Problemet är väl att betydelse av sport och idrott har smält ihop och man inte längre skiljer mellan idrott där det främsta delen ska vara den fysiska aktiviteten, med den egna kroppen, och sport där man utför en fritidsaktivitet med redskap med tävlingsmoment på ett organiserat vis.

Detta verkar spöka för de flesta i forumet, som bara måste tvinga in idrott i samtliga sporter. För dessa personer kan det vara värt att fundera hur mycket fysisk aktivitet krävs egentligen för samtliga motorsporter, precisionsporter som dart, skytte och biljard samt hjärnsporter som schack och go. Just hjärnsporter och precisionsporter är två kategorier som närmast kan appliceras på esport, egentligen kan nog samtliga spel delas in i en av dessa.

Följande artikel (ingen vetenskaplig studie dock) är ganska bra: https://www.tandfonline.com/doi/full...1.2018.1559019
Här konstateras att (vissa genrer inom) eSport kräver samma förberedelser som vanliga sporter, speciellt om man pratar om de två ovannämnda kategorier. De största motargument är oftast moraliska som våldet i vissa spel eller organisatoriska där det är de spelutvecklande företagen snarare än föreningar och förbund som bestämmer reglerna och förändringarna. En punkt som kanske kunde åtgärdas med en open source utveckling av spelen som ska tävlas i men då förlorar man förstås sponsringen.

3. Måste eSport förbättra hälsa för att vara en sport?
Om vi fastställer att eSport är sport men inte idrott så kan vi fråga oss om alla sporter måste förbättra hälsan för att räknas som sporter. Att kampsport förbättrar ens fysiska egenskaper är det ingen fråga om men vad gäller det för traktorrace, dragrace, biljard, skytte, dart och schack? Hur räknar vi för övrigt hälsoförbättringar? För jag tror inte det behövs någon källa till att sport på professionell nivå är sällan hälsosam utan istället nästan alltid leder till skador och slitningar. Så varför måste just eSport hålla folkhälsan i schack när inte schack behöver det?

Och eSportaren får ju, som nämns i artikel ovan, en förbättring av kognitiva funktioner och hand-öga koordination av att utöva just sin sport. Samt en lite högre kaloriförbränning på tävlingarna!

4. Om eSport handlar endast om reflexer, är det då ens en sport?
En fråga som kom upp nyligen i en tråd men verkar komma upp lite då och då som egen punkt till varför eSport är endast lek där "de snabbaste unge snorungar vinner". Egentligen är frågan tvådelat:

4.1 Är löpning inte längre en sport då snabbaste vinner och samma sak gäller styrkelyft där starkaste vinner? Kan sporter fortfarande vara sporter om ens fysiska egenskaper sätter gränser?
Tror inte riktigt att denna fråga behöver något svar.

4.2 Är det egentligen endast reflexer och reaktionstid som avgör i eSport?
Har ingen bra källa men det verkar åtminstone inte helt klart om samtliga eSporter endast vinns med reaktionstiden. Starcraft är väl mest känd för sitt APM men förhållande mellan snabba fingrar och bra spelkännedom där man vet vad man ska göra med spelet och med motståndaren är fortfarande inte 100-0. Finns en del trådar som behandlar ämnet på andra forum, bifogar de i en spoiler:
Någon källa som är lite tveksam men har väldigt bra bilder som visar skillnaden mellan unga och äldre spelare och även holistisk syn på spelare: https://www.madmonq.gg/reaction-time/
https://www.madmonq.gg/wp-content/up...9-1024x919.png
https://www.madmonq.gg/wp-content/up...9-1024x919.png
Det man förlorar i reaktionstid och ren ungdomlig energi kan man vinna i spelförståelse, bättre användning av verktygen man har och ren erfarenhet. Så helt klart är det inte att eSport handlar endast om reaktionsförmåga.

Så, finns det några andra punkter som avgör esportens placering som sport eller är det något av mina punkter som är fel eller borde utökas? Utöver den uppenbara "vem fan bryr sig?" då.

Enligt mig är sudoku en e-sport då man kan spela det på mobilen eller surfplattan.

Men egentligen är inte e-sport en sport. Sport innebär fysisk aktivitet och att knappa på tangentbordet och rycka i datormusen räknas inte till detta.

Då hade många tjockisar kunnat kalla sig ”sportare”.

Mvh
TorOchPederInkasso

https://esport.aftonbladet.se/esport...%89%A0-idrott/
https://traningslara.se/den-klassisk...yker-upp-igen/

1. Sport är inte idrott. Sport innebär främst en organiserad tävlingsaktivitet
2. Beroende på genrer så finns det lika mycket fysisk aktivitet i tangentbord och mus som i skytte, biljard, dart och golf. Är dessa inte heller sporter för herren?
3. Där kom du faktiskt med ännu en bra fråga: Måste en sportare vara "i form"? För ingen klagar på otroligt starka men knappt så smala sumobrottare eller de uthålliga benrangel som tävlar i gång?

Sport och idrott är skilda saker men som ofta blandas ihop.

En idrott är en fysisk aktivitet som fotboll, höjdhopp eller löpning etc.

En sport är något man tävlar i. Allt i från schack och dataspel/esport till fotboll. Idrotter av olika slag är en form av sport, inte tvärt om.

Det här var mycket pedagogiskt, tyckte jag: https://sv.wikipedia.org/wiki/Idrott...portidrott.png

Som redan nämnts, och vad jag har förstått så är "sport" någonting man kan tävla i.

Jag köper den definitionen helt klart.

Tror du måste separera på sport och idrott.

Sport är något du kan tävla i och som kan mätas, idrott är något helt annat. Många blandar ihop de fysiska momenten och sport men finns en hel del sporter som är väldigt begränsade fysiskt. Te.x. bowling, dart, biljard osv.

Problemet, som syns i många trådar här och annanstans, är att just denna skillnad verkar saknas när det gäller konceptet "sport" hos genomsnittliga människan. Sport är fysiskt och därefter kommer "höhö" bortförklaringar som att golf inte är en riktig sport samt om frågor om sudoku är också en esport. Svaret bör vara "ja, är de en organiserad tävling där man vinner på skicklighet istället för tur så är det sport" men det kan många inte acceptera. För då räknas ju deras älskningssport i samma liga som pajätartävling.

Tror det är där man måste särskilja på hobby och försörjning också. Men förstår vad du menar.

Intressant parameter som visar att vad som räknas som sport beror till störst del på kulturen vi befinner oss i. Om något är populärt och det finns publik, vilket leder till mer pengar, så uppkommer organisationer som ser till att aktiviteten mer strukturerad med hårdare regler så rent tekniskt kan pajätartävlingar bli sporter om tillräckligt många börjar kolla.

Lite som att många på FB har svårt att räkna influensers, content streamers och liknande som yrken trots att det uppfyller kraven "du får betalt för att utföra en tjänst".

Jag håller ju för övrigt med dig om att idrott och sport inte är ekvivalenta, venndiagrammet från wiki har ju används i tråden hela två gånger, men det verkar sällan fungera i debatten. Kolla bara på de sista sidorna i "Börjar E-Sport dö?"-tråden där vi har frågor om e-sportare verkligen får gå bredvid riktiga atleter och så den underbara kommentaren som berättar om motståndarnas kunskapsnivå:

Schack räknas alltså som sport av just OS-kommittén, har varit på uppvisning och har kommit upp som en kandidat till att bli OS-gren.

Och snacket om atleter leder snabbt in på olika förgreningar av e-sport: vissa genre (FPS, RTS, Dans och Guitar Hero(?) ) kan räknas närmare precisionssport medan andra som turbaserade spel räknas närmare hjärnsporter som schack och bridge (både verkar godkända av OS-kommittén).

Varför kalla det e-sport? Just därför sticker det i många ögonen att kalla det sport?
Shack är inte en sport enligt min mening.
Sport är något fysiskt som springning idrott rallly boxning

Schack är kanske inte sport enligt herr Blacktoothpaste men där håller inte den Olympiska kommittén med dig, vi kan fråga vem som har tolkningsföreträde i frågan. Bridge, alltså ett kortspel, verkar också anses vara sport av dem.

Av dina exempel är visserligen två självklara sporter: boxning och rally.
Idrott är en definition av en fysisk aktivitet och kan även räknas som sport men båda begreppen är alltså inte ekvivalenta. På samma vis som en rektangel kan vara en kvadrat men alla rektanglar är inte kvadrater.
Springning är aktivitetsbeskrivning, i bästa fall annars är det ett hitte-på ord, som kan både beskriva sporten löpning där utövare tävlar över vem som är snabbast på fastställda distanser och det kan även beskriva jogging som inte är en sport utan endast en idrottsaktivitet där man springer i sin egen takt utan någon specifik och gemensam målsättning mellan utövare.

Det är nog tredje gången Venn-diagrammet används i tråden men observera i vilken cirkel jogging ligger i och om den berör skärpunkten mellan idrott och sport: https://sv.wikipedia.org/wiki/Sport#...portidrott.png

Så, e-sport verkar fungera perfekt som definition av elektroniska sporter precis som de finns precisionssporter som dart, skytte, curling, bowling och golf (https://sv.wikipedia.org/wiki/Precisionssport) och hjärnsporter som shack, bridge, go etc. I bästa fall kan man diskutera om hjärnsporter och därmed även deras e-sport motsvarigheter är verkligen sporter men OS-kommittén verkar åtminstone delvis godkänna dessa, för börjar man ifrågasätta om precisionssporter är sporter så blir det bara pannkaka av hela debatten. Och hur mycket skiljer sig finmotoriken i dart och skytte samt kraven på atletiska utövare från finmotoriken i FPS, RTS och fightingspel?